l'avenir électrique de la Baltique se joue à Astrava sur un projet russe de Rosatom

Masha et Svetlana les deux égéries de l'opposition

leader de l'Opposition du Bélarus


Dans l'intimité d'un leader

@tutbylive

En apparence plus calme, le lundi 12 octobre comportait un lot de violences plus accusé. D'une part l'UE parvenait enfin à s'entendre sur l'insertion du tyran de Minsk sur la liste des personnes à sanctionner. Mais la fin de journée confirmait le titre "insurrections" donné à la relation du défilé du dimanche 11 à Minsk. En effet, nonobstant des précautions de langage, le ministre de l'intérieur du Bélarus donnait quitus aux forces de l'ordre de tirer à vue sur la foule des manifestants. Suscitant une réaction spontanée d'indignation de Svetlana relayée pour son service de presse à Vilnius. En ayant observé, dimanche, la montée des violences lors du défilé. Bref, le climat dégénérait avec des hooligans. Il ne manquait plus que les battes de cricket. Des "outils non vus dans les reportages diffusés à Minsk. Certes il y avait des poursuites par des policiers anti émeutes et des altercations bien regrettables. Il est vrai que dans ce pays le refus d'obéissance à un fonctionnaire est érigé en infraction pénale. Un reste de soviétisation imbécile, à supprimer afin de contrôler le "politiquement correct" chez le citoyen. Enfin tut.by publiait le texte d'un entretien avec Svetlana, réalisé le 9 octobre à Vilnius, dans lequel elle flirte, moins que Napoléon Bonaparte lors de son séjour de la campagne d'Egypte, avec les propos démagogiques. La campagne d'Egypte était la période Galton régressive de l'aventurier politique. Avant le cycle de ses défaites. Nina Baginskaya devrait figurer dans le Conseil de Coordination de l'Opposition pour son ancienneté dans l'opposition au régime du tyran. Cela mérite une reconnaissance, celle d'une femme du peuple d'expérience ayant des choses à dire.



L'UE imposera des sanctions à A. Loukachenko

Les ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne convenaient lundi d'imposer des sanctions au dirigeant biélorusse Aliaksandr Loukachenko, indiquaient à l'AFP des sources diplomatiques concordantes. Afin d'accroître la pression sur son régime pour qu'il traite mieux les manifestants. Deux sources confirmaient que le nom de M. Loukachenko serait ajouté à une liste de 40 fonctionnaires de son régime. L'UE leur attribue la responsabilité d'avoir falsifié les résultats de l'élection présidentielle du 9 août, qui l'a ramené au pouvoir, et d'avoir brutalement réprimé les manifestations de masse qui secouent le pays depuis les élections. Une interdiction de voyager était annoncée contre eux, et leurs avoirs sont gelés. Le ministre allemand des Affaires étrangères, Heiko Maas, appelait lundi l'UE à imposer des sanctions à Loukachenko en déclarant que la reprise de la violence contre les manifestants à Minsk ne pouvait être ignorée. Jusqu'à présent, la Communauté ne ciblait pas M. Loukachenko lui-même, dans l'espoir de le convaincre d'engager un dialogue avec les forces de l'opposition afin de résoudre la crise. Dimanche 12 octobre, la milice biélorusse à Minsk utilisait contre les manifestants des canons à eau et des grenades assourdissantes. Des manifestations sans précédent se déroulent au Bélarus depuis bientôt trois mois suite l'occasion de l'élection présidentielle du 9 août. M. Maas, arrivait au Luxembourg pour négocier avec ses 26 homologues des autres pays de l'UE, déclarant qu'il était temps d'élargir la liste des sanctions afin d'y inclure M. Loukachenko. "La violence du régime de Loukachenko se poursuit, des manifestants pacifiques sont toujours arrêtés, nous devons donc réfléchir à la manière de procéder", déclarait Maas, dont le pays assume la présidence de l'UE ce semestre. «J'ai proposé un nouveau paquet de sanctions. M. Loukachenko devra faire partie des personnes qui ... seront sanctionnées. " Il ajouta. Les ministres du complot Noviocok ont ​​également promis de discuter d'une proposition franco-allemande visant à imposer des sanctions contre l'empoisonnement du chef de l'opposition russe Alexei Navalny. L'Allemagne et la France ont déclaré la semaine dernière que Moscou était responsable de l'empoisonnement de Navalny de l'une des substances nerveuses paralysantes "Noviciok" créées en Union soviétique, déclarant que "la Russie n'a fourni aucune explication convaincante". L'Allemagne et la France affirment qu'elles imposeront des sanctions contre "les responsables de ce crime et des violations des normes internationales sur la base de leurs fonctions officielles, ainsi que contre une entité impliquée dans le programme Novičioko". Les ministres prolongeaient lundi le programme de sanctions de l'UE sur les armes chimiques, ayant mis sur la liste noire quatre Russes accusés d'être impliqués dans l'emploi de Novičiok en Angleterre pour l'empoisonnement de l'ancien agent double russe Sergei Skripal. Toute sanction dans le cas de M. Navalny des sanctions seront imposée dans le cadre de ce programme, qui est également utilisé contre des responsables syriens, pour des attaques à l’arme chimique contre des opposants au régime en guerre civile. L'Organisation des Nations Unies pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC) a précédemment confirmé la conclusion de l'Allemagne, de la Suède et de la France selon laquelle Navalny avait été empoisonné avec une substance paralysante des nerfs du groupe Noviocok. La famille et les camarades de M. Navalny affirment que les autorités russes sont impliquées dans son empoisonnement. Moscou le nie. La réunion ministérielle de lundi évaluera les négociations par l'UE entre la Serbie et le Kosovo, ainsi que le conflit au Haut-Karabakh



"Derrière moi se trouve le pays." : intimité avec un leader

Tikhanovskaya - à propos de ses réunions avec Merkel, Macron et les raisons pour lequelles elle refuse de se qualifier de «présidente du monde», propos démagogiques comme les milans en haut des pyramides de Bonaparte en Egypte.


Svetlana Tikhanovskaya terminait sa "tournée européenne", au cours de laquelle elle rencontrait le président français Emmanuel Macron, la chancelière allemande Angela Merkel, la présidente slovaque Zuzana Chaputova, les ministres des Affaires étrangères de Bulgarie, d'Autriche, de Grèce et d'autres pays de l'UE, pris la parole au Bundestag et en ligne à l'Assemblée nationale française. De retour à Vilnius, l'ex-candidate à la présidentielle du Bélarus racontait à TUT.BY son enthousiasme avant ses rencontres avec Macron et Merkel, et pourquoi elle ne pouvait pas se qualifier de "Présidente du Monde", ainsi que les conditions nécessaires à son retour en Biélorussie.


- Svetlana, comment vous sentez-vous? N'êtes-vous pas fatiguée par tant de réunions et de voyages?

- Aujourd'hui je suis très fatiguée, car ces quatre jours à ce rythme ce n'est pas facile. Je ne comprends pas comment les politiciens le vivent, peut-être, bien sûr, c'est plus facile pour eux dans la vie ordinaire - ils n'ont pas à parler autant, alors que je n'ai que quatre jours sans repos. Je voudrais tenir autant de réunions que possible, autant que possible, pour transmettre des informations sur la situation au Bélarus, telle que nous la voyons. Pour nous, elle est proche, vivante, et nombreuse en Europe, même si elles sont intéressées, mais ils savent tout cela un peu superficiellement. Et je veux exposer mon âme afin qu'ils comprennent notre douleur, et soient plus audacieux dans leurs décisions, déclarations et accordent plus d'attention à notre problème. Donc j'ai beaucoup parlé, mais aujourd'hui c'est vendredi, et il y a deux jours de congé à venir (l'interview a été enregistrée le vendredi soir 9 octobre - Approx. TUT.BY), je vais me reposer un peu.


- Vous dites que c'est plus facile pour les politiciens, mais vous ne vous considérez toujours pas comme une politicienne?

- Non, probablement pas. Les gens deviennent des politiciens quand cela devient un travail pour eux, quand ils ne le laissent pas passer par eux-mêmes, ne se soucient pas de chaque décision, ne prennent pas ces questions à cœur, ils deviennent des politiciens. Mais peut-être que je me trompe. Je n'ai que quelques connaissances en politique, j'ai tout à apprendre, en si peu de temps, et j'ai même commencé à comprendre quelque chose: où dire quoi, où il vaut mieux garder le silence. Mais je ne me considère toujours pas comme une politicienne.


- Leader de la nation, leader de la Biélorussie, comme on vous appelle, si je comprends bien? Vous vous définissez comment?

- Le plus que je puisse dire sur moi-même est probablement symbole de liberté. Parce que j'ai été choisie, c'est arrivé. Après tout, les gens n'ont pas voté pour moi en tant que futur président, ils ont voté pour une personne de transition qui doit organiser de nouvelles élections. Par conséquent, j'accepte ce symbole. Je peux vous raconter une histoire survenue en Allemagne? Il y a eu une session parlementaire, et là j'ai parlé avec divers partis, et un membre d'un parti commençait à me demander: «Qu'êtes-vous venu faire ici? Qui vous a donné le droit de vous qualifier de leader national? " Tout le monde commençait à le huer, et ils m'ont dit de ne pas prêter attention à ces questions. Mais j'ai décidé de lui répondre, car c'est la démocratie de répondre: quand les gens peuvent poser absolument toutes les questions, ils ne me dérangent pas du tout.


Vous savez, peu importe ce que je m'appelle. Au départ, j'ai été soumise à la pression des gens près de moi: allez, appelez-vous président, nous sommes une montagne pour vous. Et je n'ai pas ressenti le droit moral de sortir et de dire: "Je suis le président", car il n'y a pas de preuves directes. Et j'ai dû réfléchir à la façon dont une telle déclaration serait perçue à la fois par les gens, et les pays environnants, car vous pouvez crier n'importe quoi du balcon, mais qu'y a-t-il derrière ces mots, que pouvez-vous suggérer? Alors que plus tard ils disent: ici, vous vous êtes déclaré président, et nous sommes pressés ici, où est votre armée? Autrement dit, avec ces mots, vous en prenez la responsabilité.


- Le plus que je puisse dire sur moi-même est probablement symbole de liberté. Parce que j'ai été choisie, c'est arrivé. Après tout, les gens n'ont pas voté pour moi en tant que futur président, ils ont voté pour une personne de transition qui doit organiser de nouvelles élections. Par conséquent, j'accepte ce symbole. Je peux vous raconter une histoire survenue en Allemagne? Il y a eu une session parlementaire, et là j'ai parlé avec divers partis, et un membre d'un parti commençait à me demander: «Qu'êtes-vous venu faire ici? Qui vous a donné le droit de vous qualifier de leader national? " Tout le monde commençait à le huer, et ils m'ont dit de ne pas prêter attention à ces questions. Mais j'ai décidé de lui répondre, car c'est la démocratie de répondre: quand les gens peuvent poser absolument toutes les questions, ils ne me dérangent pas du tout.


Le symbole est oui. J'ai répondu à ce membre du parti allemand que les gens de Biélorussie m'appellent différemment: un dirigeant national, un dirigeant d'une Biélorussie libre et démocratique, et je me considère exactement comme tous les Biélorusses qui luttent actuellement pour leur liberté. La seule chose, c'est que je me suis retrouvée à la place d'une personne à qui les gens avaient le droit de parler au nom des Biélorusses. Mais tout le monde, tous ceux qui font quelque chose pour notre victoire commune sont importants. Je suis important car il se trouve que j'ai accès à des réunions à un niveau aussi élevé - c'est une goutte dans la mer de la lutte pour la Biélorussie. Quelqu'un a peint un petit drapeau blanc-rouge-blanc sur le mur - c'est une autre goutte, quelqu'un a apporté des fleurs sur le lieu de la mort de Taraikovsky - c'est aussi une goutte. Notre mer est formée de ces gouttelettes. Parce que moi, en tant que goutte, je ne veux rien dire, et avec les Bélarussiens, moi, une telle goutte, je peux parler dans les assemblées et lors des réunions avec les présidents. Tout cela est très important, mais cela ne veut rien dire à moins qu'il y ait une mer de gens derrière vous avec la même opinion que la vôtre.

Par conséquent, concentrons-nous sur le symbole, avec lequel je peux toujours être d'accord. Je comprends les gens qui disent: "Président de la Lumière", mais je ne peux pas m'appeler ainsi.


- Vous rendez-vous compte que quelque chose de grand vous arrive?

- Avec la Biélorussie, oui. Avec moi personnellement? Probablement pas. Peut-être que je ne suis pas pleinement consciente du niveau auquel je suis maintenant et que je peux rencontrer des gens. Vous n'y allez pas et vous pensez: "C'est un leader mondial, je devrais avoir peur avant de les rencontrer." Parce que vous allez et savez qu'il y a un pays derrière vous, vous y allez avec un message clair que vous parlez au nom de tout le peuple bélarussien, je ne devrais pas avoir honte ou peur de cela. Je viens aux réunions et je demande de l'aide pour la médiation, mais je ne demande pas: «Veuillez aider». À l'avenir, nous construirons la Biélorussie, qui sera un partenaire digne de tous les pays, nous ne sommes pas seulement des mendiants. Oui, nous aurons besoin d'aide à l'avenir pour relancer l'économie, mais nous avons quelque chose à offrir: nous avons des gens qui travaillent dur, nous avons une sphère informatique développée, nos employés ont un grand potentiel et ils n'ont pas la possibilité de faire leurs preuves. Nous pouvons tous voir combien d'initiatives ont vu le jour maintenant - elles sont tout simplement géniales. Nous pourrons remettre le pays sur pied et communiquer avec tout le monde sur un pied d’égalité, sans être constamment endettés envers quelqu'un. C'est ainsi que je vois ma Biélorussie.

N'étiez-vous pas du tout inquiète avant de rencontrer Macron et Merkel? Et plus avant de rencontrer qui?

- J'étais inquiète, bien sûr. Plus? Probablement, avant la rencontre avec Macron, car il y avait une atmosphère oppressante, tout était très formel. Lorsque vous rencontrez le ministre des Affaires étrangères, ce sont aussi des personnes de haut rang - vous vous réunissez dans des conditions plus informelles et cela est perçu un peu différemment. Lorsque j'ai rencontré le président de la Slovaquie, il y a eu toute une cérémonie là-bas, et c'était passionnant à cause de cela. Mais en général, tout dépend de la situation. Avant la rencontre avec Mme Merkel, il y avait aussi de l'excitation, mais là, elle avait plus peur d'oublier de dire quelque chose, je voulais lui faire part de ma position et lui dire ce qui se passait au Bélarus.

Toutes ces réunions sont-elles une initiative de votre équipe? Comment sont-elles organisées?

- La rencontre avec la Présidente de la Slovaquie était à son initiative, c'était son invitation. Nous étions d'accord avec Merkel à l'avance: nous avons écrit chacun une lettre, et lui avons demandé si elle aurait l'occasion de me rencontrer. Et M. Macron est venu en Lituanie pour ses propres affaires, et nos services de presse ont signé et organisé une réunion.


- Vous avez dit que vous vouliez rencontrer Poutine. En Biélorussie, beaucoup pensent que Poutine a un intérêt exclusivement «prédateur» dans notre pays et il pourrait interpréter une telle réunion différemment. Est-ce que cela vous dérange?

- Je voudrais parler à Poutine. Nous avons toujours dit que nous ne sommes pas contre la Russie, et en Russie, je pense, ils le comprennent aussi. Mais les miennes, c'est-à-dire les négociations entre les Biélorusses et Poutine, ne sont pas des négociati

ons: vous enlevez Loukachenko, nous vous céderons le pays. En aucune façon. Ce sont des négociations visant à garantir que la Russie n'interfère pas dans les affaires du Bélarus, nous donnant ainsi la possibilité de décider de notre propre avenir. La Biélorussie n'ira nulle part depuis la Russie, nous ne construirons pas de mur. Le prochain président intelligent viendra décider quoi faire avec la Russie, dans quels domaines renforcer la coopération et où nous pouvons la gérer nous-mêmes. Jusqu'à présent, je n'ai qu'un seul message pour Poutine: faisons tout nous-mêmes.


"Loukachenka doit figurer sur la liste des sanctions"

- L'UE n'avait pas inclus jusqu'au 12 octobre Loukachenka dans la liste des sanctions, expliquant qu'il serait alors difficile d'engager un dialogue avec lui. Après, vous avez répété à plusieurs reprises qu'il devrait figurer sur cette liste des sanctions. Admettez-vous que le dialogue est impossible?


- Bien sûr que non. La liste des sanctions ne fait peur à personne, elle est plutôt symbolique, mais Loukachenka devrait y figurer. Pendant quatre jours, j'ai essayé de transmettre cette initiatve aux politiciens européens. Après tout, ils ont tous reconnu Loukachenka comme illégitime, sans l'inclure dans la liste. Quel couloir de dialogue lui laissez-vous? Nous avons de nombreux fonctionnaires en Biélorussie avec lesquels vous pouvez engager un dialogue, et le fait que vous l'incluez sur la liste des sanctions pour l'entrée dans l'UE et le blocage de ses comptes bancaires ne signifie pas que vous ne pouvez plus communiquer avec lui. Il n'y a pas de veto sur la communication, il s'agit simplement d'une liste de sanctions, l'une n'exclut pas l'autre, ce n'est qu'une étape symbolique.

Mais nous ne pouvons pas influencer cela, c'est mon opinion personnelle: la personne responsable de la violence et de la fraude électorale devrait être sur la liste des sanctions. J'espère que la liste sera élargie, mais nous ne pouvons pas faire pression sur eux.


- Comment voyez-vous une issue à la crise politique si les autorités ne sont pas pressées d'engager le dialogue et ne le souhaitent manifestement pas? Et après?


- Je ne veux pas encore y aller. Notre stratégie, et je l'ai exprimée: pression - dialogue - nouvelles élections. Parce que quelles sont les autres étapes? La chose la plus importante pour nous est une façon pacifique de changer le gouvernement. Maintenant, je ne le vois qu'à travers la pression. Peut-être que quelqu'un voit une autre issue. Nous avons une équipe solide ici, nous réfléchissons beaucoup, dessinons des schémas, décidons quoi faire et comment, notre travail quotidien bat son plein, on nous propose différentes manières de sortir de la crise. Mais je comprends que toute décision peut conduire à une aggravation de la situation en Biélorussie, les gens peuvent être réprimés encore plus sévèrement. Si nous avions combattu le régime sur un pied d'égalité, alors, bien sûr, tout aurait été différent. Mais lorsque vous réalisez que chaque pas que vous faites peut conduire à un changement encore plus grand dans le destin humain, alors vous vérifiez soigneusement chaque étape.


Par conséquent, pour l'instant - pressions, grèves, manifestations, partisanerie, qui joue un rôle énorme, discussions dans la cour, qui sont maintenant organisées. En général, la décentralisation de tout ce processus a conduit au fait que le régime ne sait pas comment y faire face. Il n'y a pas de leader qui organise tout cela, il est impossible de planter une personne, après quoi tout s'effondrera.


Ce qui se passe actuellement en Biélorussie est magnifique, en Europe, tout le monde admire les femmes, les grands-mères et les initiatives de cour bélarussiennes. Bien sûr, je voudrais non seulement qu'ils admirent, mais qu'ils assument la responsabilité de leurs décisions, qu'ils soient plus audacieux. Tant que nous sommes soutenus, ce moment ne doit pas être manqué, l'attention doit être dirigée vers nous. Maintenant, nous voyons qu'en Europe, ils commencent à passer au Kirghizistan, cela détourne leur attention. Nous voulons que la Biélorussie soit toujours dans l'actualité, au centre des événements, afin qu'ils nous aident à sortir de la crise.


Tout ce que je fais maintenant, je le fais pour la Biélorussie, je ne vais pas me reposer. Lors de nos réunions en Europe, nous parlons beaucoup de l'aide aux étudiants, aux médias et aux centres des droits de l'homme. De la même manière, nous parlons d'aide à l'avenir: quand tout changera, nous aurons besoin d'aide pour stabiliser la situation économique, et ici nous devons comprendre que cela ne se fait pas du jour au lendemain, la bureaucratie européenne étend tout pendant des mois, nous devons donc déjà parler d'aide maintenant, de sorte qu'au moment où nous aurons de nouvelles élections, l'aide au Bélarus sera prête. Et ce sont toutes des négociations, des négociations, c'est un long processus que nous avons lancé maintenant.

Nous ne sommes pas simplement assis ici en Europe à ne rien faire: chaque jour, l’équipe discute, dresse des graphiques, discute de ce qui peut être fait d’autre pour aider la Biélorussie, comment protéger les gens, comment aider qui. Les gens nous écrivent aussi.

Nous ne nous contentons pas de rester assis ici en Europe à ne rien faire: chaque jour, l’équipe discute, dessine des graphiques, discute de ce qui peut être fait d’autre pour aider la Biélorussie, comment protéger les gens, comment aider qui ont besoin. Les gens nous écrivent également, proposent différentes options pour surmonter la crise, nous en discutons activement.Je veux également dire une chose très importante. Maintenant, le moment vient où nos citoyens sont activement impliqués dans la vie sociale et politique du pays, l'autonomie gouvernementale est une forme qui a été testée même pas pendant des décennies, mais pendant des siècles. Désormais, les gens des conversations dans la cour commencent à s'unir en kotos - un organe collégial d'autonomie publique territoriale, c'est-à-dire une association volontaire de citadins dans le but d'améliorer leurs territoires de résidence, de soutenir des initiatives et de résoudre des problèmes communs qui nécessitent une communication avec les autorités locales.


Cette initiative vient avant tout des personnes elles-mêmes, pour lesquelles j'exprime ma profonde gratitude - car c'est ainsi que je ressens votre soutien et que nous, malgré les circonstances et la distance, avançons ensemble vers le même objectif. Je suis également reconnaissante à tous ceux qui fournissent une assistance juridique aux citoyens dans cette affaire, toute initiative de soutien et d'assistance juridique aux personnes de toutes les parties intéressées est juste et bonne.

Vous dites que les gens vous offrent des options pour surmonter la crise. Quel genre?


- Par exemple, créez un gouvernement en exil. Mais nous sommes contre, ce schéma ne fonctionnera plus, nous avons besoin de quelque chose d'original, de nouveau et de créatif. Notre situation n'est pas standard - telle devrait être l'approche. Maintenant, la caractéristique la plus importante est l'auto-organisation: les étudiants eux-mêmes, les athlètes eux-mêmes, les médias eux-mêmes. C'est la puissance, ce sont les points de pression qui exercent une pression sur le système.


- Pourquoi pensez-vous que les grèves dans les usines ont pris fin?


- Les gens subissent de sérieuses pressions, nous le comprenons. Par conséquent, maintenant, dans les usines, ce sont les syndicats indépendants qui relaient. Nous n'y avons jamais prêté attention, car ils ne fonctionnent pas pour nous. Mais dans les démocraties, les syndicats jouent un rôle essentiel. Et le fait qu'ils s'organisent désormais indépendamment, de plus en plus de personnes les rejoignent - c'est aussi ce qui les aidera à l'avenir.


"Je ne retournerai en Biélorussie que si la sécurité est assurée au niveau de l'État"

- Savez-vous quelque chose sur l'affaire pénale qui a été ouverte contre vous?


"Je ne retournerai en Biélorussie que si la sécurité est assurée au niveau de l'État"

- Savez-vous quelque chose sur l'affaire pénale qui a été ouverte contre vous?


- J'ai appris cela par des journalistes, à qui je donnais des interviews à ce moment-là. Puis ils nous l'ont dit depuis le quartier général. Les gens iront vérifier la boîte aux lettres chez moi à Minsk pour savoir si certains documents sont arrivés ou non. Je n'ai vu jusqu'ici que des reportages dans les médias, l'article du Code pénal n'y est pas indiqué.

- Autrement dit, votre retour en Biélorussie est désormais impossible en principe. Dans quelles conditions êtes-vous prête à rentrer au pays?


- Assurer la sécurité au niveau de l'Etat. Dans l'équipe, nous avons déjà discuté de cette question, réfléchi à la meilleure façon de rentrer, envisagé différentes options: qu'ils ne nous laisseraient pas entrer dans le pays, nous laisser entrer et nous détenir immédiatement en territoire neutre. En conséquence, nous avons décidé que ce n’était pas encore le moment, nous devons entamer au moins une sorte de dialogue avec les autorités, puis nous pourrons revenir. Nous comprenons tous que dès que j'emménagerai, je me retrouverai immédiatement en prison, surtout maintenant. Et il n'y a pas de grand sens qu'ils m'emmèneront. Peut-être qu'il viendra plus tard, je ne sais pas. Pas encore, jusqu'à mon retour en Biélorussie, alors qu'il est nécessaire de parler de nous, de la Biélorussie sur la scène internationale. Les nouvelles changent rapidement et nous devons être constamment à l'ordre du jour, tant qu'il y a de l'intérêt pour le pays, on ne peut que le soutenir.

- Récemment, vous avez commencé à nommer vos représentants dans divers domaines: politique, international. Par quel principe recrutez-vous une équipe, qui vous conseille sur qui embaucher et qui pas?


- Nous avons demandé au Conseil de coordination, il y a des gens de l'ancienne opposition et des nouveaux. Ils ont demandé qui pouvait être candidat, qui avait de l'expérience. Ainsi, Harry Pogonyailo était immédiatement reconnu par tout le monde, Alekhnovich (Ales Alekhnovich. - Ed.) - aussi, était conseillé au Conseil de Coordination, Alana (Alana Gebremariam. - Ed.) A également était invitée du Conseil de Coordination, elle est très proactive et active. Grib et Lebedko (Mechislav Grib et Anatoly Lebedko. - Ed.) Ont déjà travaillé au sein de la Commission constitutionnelle publique et ont donc été nommés représentants sur ce sujet.J'ai déjà vu la discussion selon laquelle nous ne recruterons que la vieille opposition. Mais maintenant, aucun des jeunes ne travaillera sur la Constitution, ce n'est pas intéressant pour eux, c'est intéressant pour les gens qui font cela depuis de nombreuses années. Pourquoi repartir de zéro si vous avez déjà des bases?


À l'avenir, nous prévoyons de nommer des représentants des forces de sécurité et des soins de santé. Mais ce n'est pas un gouvernement en exil - presque tous les gens sont en Biélorussie, ce ne sont que des groupes de travail. Les personnes sont proposées par le Conseil de Coordination ou les membres de mon équipe, mais tout cela avec le consentement de ces personnes, elles doivent comprendre quels risques elles prennent.


- Et qui fait partie de votre équipe, qui est à vos côtés tous les jours?


- Anna Krasulina, Masha Moroz et Alexander Dobrovolsky. Lorsque Sergei a été détenu, je ne savais pas quoi faire ensuite, car je ne comprenais rien en politique, j'avais besoin de quelqu'un qui me dirait comment tout cela fonctionne. J'ai été accidentellement présentée à Dobrovolsky, donc il est avec moi depuis le tout début et est maintenant également proche. Franck Vecherko est avec nous, il nous a rejoint il y a environ un mois.

Vous savez, c'était une décision indépendante de chaque personne de rejoindre l'équipe. Quand je me suis retrouvé ici [à Vilnius], je ne connaissais personne. C'est bien qu'Alexandre Dobrovolsky et Anya Krasulina soient venus, nous pensions à ce qu'il fallait faire ensuite, Franck a appelé, a dit qu'il voulait aider et qu'il voulait rejoindre l'équipe. Nous avons discuté avec les initiatives de BySol et ByHelp, réalisé qu'ils avaient besoin l'un de l'autre, et les rédacteurs nous ont rejoints. C'est ainsi qu'une équipe se forme lentement, mais tout cela est une initiative de personnes qui voient le potentiel en elles-mêmes, rejoignez-nous, nous n'avons spécifiquement invité personne.

- Quel genre de relation entretenez-vous avec Pavel Latushko? On a l'impression qu'il est un peu seul.

- Il est, comme Olya Kovalkova, au Présidium du Conseil de Coordination. Nous nous appelons environ une fois par semaine, quand il vient à Vilnius pour des réunions, nous le voyons. Nous n'avons aucun malentendu, nous savons qu'il a des ambitions politiques, nous sommes absolument honnêtes l'un avec l'autre. Mais maintenant, il a le même objectif que nous tous - de nouvelles élections, et si Pavel Pavlovich a la possibilité de promouvoir cette idée ailleurs sur le côté - pour l'amour de Dieu, tout cela nous rapproche de nouvelles élections. Tout comme Valery et Veronika Tsepkalo, ils tiennent de nombreuses réunions dans d'autres États, ils parlent de notre situation. Après tout, il n'est pas nécessaire de travailler littéralement côte à côte, l'essentiel est que nous allions ensemble à de nouvelles élections. Personne ne s'est battu avec personne, nous travaillons tous dans le même but. Les gars de l'équipe de Masha Kolesnikova (Anton Rodnenkov et Ivan Kravtsov - TUT.BY note) sont également constamment en contact avec nous.

Au fait, comment avez-vous appris que Masha avait déchiré son passeport pour rester en Biélorussie?

- Je suis vraiment désolé qu'elle soit en prison, ici, malheureusement, cela devient banal et n'est pas pris si au sérieux. Mais cet acte de sa part vient de briser le système, ça fait plaisir. Cela pouvait être attendu de Masha, elle est excentrique, elle a toujours dit que pour elle, la question de quitter la Biélorussie était résolue. Veronica [Tsepkalo] et moi avons un peu hésité, mais nous avons des enfants, ils comptent beaucoup. Et Masha a toujours eu une position claire: jamais, en aucune circonstance, elle ne quittera la Biélorussie, on pouvait donc s'attendre à cela d'elle.

Nous nous sentons responsables pour chaque personne emprisonnée au Bélarus, et il n’ya plus aucune possibilité d’abandonner, mais d’aller de l’avant, aussi effrayants et dangereux soient-ils. Comme tout Biélorusse qui sort dans la rue avec la probabilité de ne pas passer la nuit suivante à la maison et de purger 15 jours de prison, nous ne devons pas nous arrêter.

Qu'est-ce qui vous manque le plus de votre vie antérieure?

"Sergei est fier de moi et pense que les Biélorusses y feront face"

- Quand je vois vos photos de vous rencontrant Merkel ou debout à la porte de Brandebourg, je me souviens de vous lorsque nous avons parlé et que vous étiez toujours l'épouse du Tikhanovsky nouvellement arrêté. Depuis la fin du mois de mai, vous avez subi des changements dramatiques, pas seulement externes. Vous souvenez-vous de vous comme cette personne?

- Oui, je me souviens, je suis la même et vraiment restée, un terrible lâche. Mais beaucoup peut être appris. Je ne savais absolument pas comment donner des interviews, ce n'était pas facile pour moi de parler pendant longtemps, mais cette connaissance et cette compréhension de comment parler, comment transmettre les idées principales, comment dire rapidement, mais de manière significative, car tout ce qui concerne la politique et ils n'ont pas de temps pour vous - tout vient. Dans mon cœur je suis la même, j'ai appris à parler, je parle plus fort, on dit que j'ai changé d'image, mis un costume. Mais ce n'est rien de spécial, maman n'avait pas besoin de costume.

- Pendant 10 ans, je vivais chez moi dans une ambiance calme, c'était les mêmes jours. Et le fait que j'ai maintenant une vie aussi active, j'aime plus, même si je suis fatiguée. En général, je suis un peu paresseuse par nature et je ne ferais pas grand chose pour moi, mais derrière moi il y a un pays, des gens, je ne fais pas ça pour moi, donc je dois travailler beaucoup plus.

Qu'est-ce qui me manque? Je veux m'asseoir et regarder un bon film, mais je n'ai pas le temps. Le week-end, je m'occupe des enfants, car je ne peux pas leur consacrer beaucoup de temps pendant la semaine.

- Les enfants comprennent-ils même qui est devenue leur mère?

- Ma fille est petite et ne comprend pas, mais j'ai envie de pleurer quand elle demande tous les soirs: «Maman, papa viendra-t-il bientôt? Où est papa? " Le fils aîné, je pense, sait que papa est en prison. Je raconte des histoires sur un voyage d'affaires, mais il regarde YouTube pour comprendre ce qui se passe. Mais il ne me pose pas de questions, je pense qu'il se rend compte que c'est une histoire difficile pour moi. Et dernièrement, quand la fille demande où est papa, le fils lui répond sérieusement: «Papa viendra bientôt, ne t'inquiète pas», pour la calmer.

- Sergey est-il au courant de vos succès, des réunions au sommet? Comment réagit-il?

- Oui, son avocat le voit autant que possible deux fois par semaine, il raconte tout. Il dit toujours qu'il est fier de moi et en dit long sur les Biélorusses: il pense que tout n'a pas été vain, que nous allons nous en sortir. Bien sûr, tout le monde là-bas attend avec impatience sa libération, tout comme nous ici.


Mme Cichanouskaya s'oppose à l'idée de former un gouvernement en exil

L'ancienne candidate à la présidentielle biélorusse Sviatlana Cichanouskaya s'oppose à l'idée de former un gouvernement en exil et estime qu'un tel programme est dépassé et inefficace. "Nous ne sommes pas d'accord avec cela, ce schéma ne sera pas efficace, nous avons besoin de quelque chose d'original, de nouveau créatif. Notre situation n'est pas standard - il doit en être de même pour la politique », déclarait lundi S. Cichanouskaja dans un entretien avec le portail tut.by, interrogé sur l'idée de former un gouvernement en exil. L'ancienne candidate appelait à ne pas considérer les différentes domaines qu'elle a désignées comme un gouvernement d'exil. «Ce n'est pas un gouvernement en exil - presque tout le monde est en Biélorussie, ce ne sont que des groupes de travail. Les gens sont nommés par le Conseil de Coordination ou les membres de mon équipe, mais tout est fait avec le consentement de ces personnes; ils doivent comprendre comment ils prennent des risques », déclarait Cichanouskaya. Elle a nié l'idée que l'opposition se disloquait. Invité à commenter la relation avec Pavel Latška, membre du Présidium du Conseil de Coordination, S. Cichanouskaya affirmait: «Nous appelons, environ une fois par semaine. Quand il vient aux réunions à Vilnius, nous le voyons. Il n'y a pas de désaccord entre nous. »« Nous savons qu'il a des ambitions politiques - nous sommes complètement honnêtes les uns envers les autres. Mais maintenant, il a le même objectif que nous - de nouvelles élections, et si Pavel Pavlovyčius a la possibilité de promouvoir cette idée ailleurs - s'il vous plaît, tout cela nous rapproche de nouvelles élections », a-t-elle déclaré. «Comme Valerijus et Veranika Capkalos, ils tiennent de nombreuses réunions dans d'autres pays et parlent de notre situation. Après tout, il n'est pas nécessaire de travailler côte à côte au sens littéral du terme, le plus important est de poursuivre ensemble de nouvelles élections. Personne n'est en colère contre personne, nous avons tous un objectif commun. Les membres de l'équipe de Masha Kalesnykawa (détenue par un membre du Présidium du Conseil de Coordination Maryja Kalesnikava) sont également en contact permanent avec nous », déclarait S. Cichanouskaya.


tirez à vue

Selon Kazakevich, le ministère de l'Intérieur du Bélarus note la disparition du mouvement des contestations dans les régions, mais ils se déplacent à Minsk et deviennent plus radicaux. La preuve en est la marche du dimanche 12 octobre à Minsk.

- Même le jour et le soir, il y avait des pierres volantes, des bouteilles, des couteaux et des aiguisages, et à la tombée de la nuit - des barricades et des pneus en feu. Cela n'a rien à voir avec la protestation civile. Nous avons fait face non seulement à des agressions, mais à des groupes de militants, radicaux, anarchistes, fans de football, hooligans, tentatives de répéter les événements de début août.

Le représentant du ministère de l'Intérieur est convaincu qu '«ils essaient de plonger la Biélorussie dans le chaos des années 90» et «de le faire suivre le chemin des républiques qui ont survécu aux révolutions de couleur».

- Au nom du ministère de l'Intérieur, je déclare: nous ne sortirons pas des rues et veillerons à l'ordre dans le pays. Les employés des organes des affaires internes et les militaires des troupes internes utiliseront, si nécessaire, des équipements spéciaux et des armes militaires, déclarait Kazakevich.

Rappelons que Kazakevich a dit plus tôt dans les réseaux sociaux «que les autorités et les structures de pouvoir sont discréditées et diabolisées» et que les policiers biélorusses réagissent de manière adéquate à l'évolution de la situation et agissent conformément aux normes de la loi. Contradicroire!



S. Cichanouskaya:

Le dialogue impossible lorsque le gouvernement menace le Peuple avec une arme

L'ancienne candidate à la présidentielle bélarussienne Sviatlana Cichanouskaya exprimait lundi 12 son opposition à un dialogue forcé avec les autorités du pays, qui menaçaient d'utiliser des armes meurtrières contre les manifestants, et appelait le public à poursuivre les manifestations pacifiques en vue de nouvelles élections. Plus tôt lundi, la milice bélarussienne menaçait de lancer des armes à feu contre des manifestants alors que les manifestations de l'opposition contre le président autoritaire Aliaksandr Loukachenko deviendraient plus radicales. "Pour cette raison, les forces de l'ordre et les unités militaires internes ne quitteront pas les rues et utiliseront du matériel antiémeute et des armes meurtrières si nécessaire", déclarait le ministère de l'Intérieur dans un communiqué publié via la plateforme de correspondance Telegram.

«Nous continuons à agir pacifiquement et à garder les nôtres: nous exigeons des négociations sur de nouvelles élections. Nous ne croyons pas au dialogue lorsqu'un tube de mitrailleuse est dirigé vers nous. Dans le passé, le régime négociait avec des complices politiques en tant qu'otages, [ainsi qu'avec] l'UE pour obtenir ce qu'il voulait. Ils négocient maintenant avec leur peuple - et cela montre une chose: nous avons pu les faire nous entendre », déclarait Cichanouskaya dans un communiqué lundi sur son télégrame. Plus de 700 personnes ont été arrêtées lors des nouvelles manifestations de dimanche contre le régime de Loukachenko à Minsk et dans d'autres villes biélorusses. «Hier, nous avons assisté à une escalade de la cruauté et de la coercition du gouvernement. Des centaines de personnes étaient arrêtées, battues, blessées et à nouveau paralysées. Malgré le caractère pacifique des manifestations, la répression ne fait que s'intensifier. Loukachenko essaie d'imiter le dialogue, mais nous voyons qu'il n'est pas vraiment capable d'entendre la volonté de la nation », déclarait Cichanouskaya à l'Associated Press lors des événements d'hier à Minsk. Selon elle, les Biélorusses doivent mettre fin à la violence, libérer les prisonniers politiques et organiser de nouvelles élections. Nous ne croyons pas au dialogue lorsque le tube d'une mitrailleuse est dirigé vers nous «Les vacances passées ont montré que le régime continue de parler au peuple biélorusse uniquement dans le langage de la violence. Nous ne sommes pas responsables de cette violence, nous ne l'avons jamais provoquée - et c'est notre force, - disait Cichanouskaya. «Et cela signifie que nous devons assumer nos responsabilités et mettre en œuvre notre plan: arrêter la violence, libérer les prisonniers politiques et organiser de nouvelles élections.» Le chef de l'opposition a appelé à la poursuite des manifestations pacifiques. «Ils (le gouvernement) essaient maintenant de cacher leur faiblesse sous les explosions de grenades assourdissantes, essayant de nous rendre pareils à eux. Nous sommes forts. Nous n'abandonnerons pas et je soutiendrai tous ceux qui poursuivent le mouvement pacifique de la nation, faisant preuve de dignité et de force ». Selon le chef de l'opposition, Loukachenko et son environnement doivent être sanctionnés, tout comme les structures de pouvoir impliquées dans la poursuite et le passage à tabac des gens. Des mesures restrictives doivent être introduites pour les entreprises et les entreprises qui soutiennent ouvertement Loukachenko" Elle soulignait que les personnes sans masque distinctif, battant et paralysant les gens dans les rues des villes bélarussiennes, devraient être considérées comme des groupes criminels terroristes. Afin d'empêcher l'afflux de blessés et de réfugiés en Europe, il vaut mieux prendre des sanctions et des mesures de retenue contre le régime de Loukachenko dès que possible, a expliqué l'opposition. «J'appelle nos partenaires européens à agir rapidement et de manière décisive. Le soutien à la démocratie et aux droits de l'homme n'est pas une ingérence dans les affaires d'autrui, c'est un engagement envers les principes d'humanisme et les valeurs de la démocratie ». Mme. Cichanouskaya appelle également les partisans de l'opposition en Biélorussie à poursuivre leurs manifestations actives contre le régime de Loukachenko. «Rues, vos voix sont très importantes! La randonnée, les actions dans les jardins, le blocage de l'équipement militaire et toute contrainte sont des manifestations pacifiques. Vous pouvez tout changer », a-t-elle déclaré dans un communiqué. - Entreprises, votre solidarité est plus forte que des milliers d'agents de sécurité! Le pouvoir dépend plus de vous que de vous. Vous pouvez tout changer. »J'appelle nos partenaires européens à agir rapidement et de manière décisive« Groupes municipaux, vous êtes une nouvelle force! Vous pouvez aider les victimes, organiser de nouveaux mouvements et maintenir l'ordre dans la société lorsque des violations de la loi se produisent. Vous pouvez tout changer », écrit S. Cichanouskaja. Mme Cichanouskaya s'est impliquée dans des luttes politiques lorsque son mari Sergei, un blogueur populaire, s'est vu interdire d'enregistrer sa candidature à l'élection présidentielle et a été arrêté pour avoir prétendument conspiré pour renverser le gouvernement.






















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ré-écriture claude thebaut copyright 2020 reproduction interdite©10/2020



en ligne le 13 octobre 2020


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